Георгий Касьянов: Украине нужны российские шовинисты 3
- Сегодня очень модно говорить о европейскости Украины, ее проевропейский внешний курс. Зато, еще в прошлом тысячелетии Шпенглер писал о закате Европы. Вы как историк видите какие признаки этого упадка? Можно трактовать создания Евросоюза как объединения сил Европы, которая боится своего упадка?
– Вообще слово Союз у меня вызывает определенные ассоциации: я уже знаю один союз, который также считался вечным. Что с ним случилось – всем известно. Кстати, одна из проблем, которая его разрушила, это была проблема национальная. Здесь также можно говорить о подобный сценарий. Но если эта структура будет успешной экономически, то, очевидно, что она будет существовать довольно долго. Серьезная проблема Европейской Унии – это так называемые общеевропейские структуры, которые фактически превращаются в транснациональные под лозунгом: “Бюрократы всех стран – соединяйтесь”. Создается некая нация бюрократов, которая имеет претензии на то, чтобы управлять национальными государствами. Упадок в истории — это нормальный процесс: интеграция, распад, интеграция, распад … Сейчас период интеграции. Пройдет еще некоторое время и начнутся центробежные настроения. Наконец, сам процесс формирования Унии не является беспроблемным. Более того, именно видение, что такое Европейская Уния, не является единодушным. Никто не знает, что будет с Европейской Унией, когда следующие 12 стран войдут в нее. Никто не знает, какой будет эта Уния через десять лет. Может, в этом и сила Европейской Унии, что они не прогнозируют сами для себя, что будет. Они рассчитывают тактику, но о стратегии стараются не говорить, стараясь быть достаточно гибкими ситуативно. Это же только мы знали, что через 20 лет построим коммунизм. Итак, какие прогнозы тяжело делать, тем более что они сами не решаются такие шаги. И сам процесс формирования Унии весьма проблематично: многие страны, например, вошли в Унии не потому, что они этого хотели, а потому, что понимали, что могут не успеть запрыгнуть в этот вагон. Например, в Польше есть очень разные мнения на этот счет. Все же Польша значительно слабее экономически, а потому есть опасения, что она просто превратится в сателлита мощных стран. Но только время может все показать. Относительно Украины … То я, например, был бы против того, чтобы Украина сейчас или через десять лет Журналала в Европейской Унии. Я, например, подождал бы, если все стабилизируется внутри страны, в частности, экономическая ситуация и мы выясним наконец, что мы можем предложить конкурентоспособного на западном рынке.
– Думаете, Украина имеет шансы стать конкурентоспособной? ..
– Если власть этого захочет и это совпадет с Интересами населения, то Украины на это вполне способна. Экономический и интеллектуальный потенциал страны являются очень мощными. Еще раз хочу подчеркнуть – потенциал, то есть в перспективе. Если продумать стратегию развития страны и этой стратегии придерживаться, то за 10-15 лет Украина стала бы вполне способной на то, чтобы стать серьезным конкурентным силой. Хотя в Европе вряд ли кто заинтересован в появлении конкурента. Но почему это нас должно касаться? Уже когда у нас будут какие экономические мышцы, тогда мы сможем говорить на равных. А ждать, что добрый дядя придет и начнет эти мышцы нам наращивать – это бесперспективно. Важно создать благоприятные условия для капитала внутри страны, дать возможность этим капиталам работать не на экономики западных стран, а на себя. Тогда, я абсолютно уверен, ситуация изменится очень быстро. Я, например, за легализацию теневого капитала. Ибо так или иначе, но он не работает. В условиях нашего законодательства честный бизнес является невозможен: все сделано для того, чтобы люди работали незаконно. И это отвечает Интересам коррумпированной бюрократии, которой очень выгодно, чтобы люди нарушали закон, поскольку тогда бюрократия получает колоссальные прибыли.